Intervention tout à fait remarquable d'Isabelle Loirat, conseillère municipale CAP21-Modem à Nantes, à propos de la volonté de Jean-Marc Ayrault ...

Dominique Bied a mis en ligne une intervention tout à fait remarquable d'Isabelle Loirat, conseillère municipal CAP21-Modem à Nantes, à propos de la volonté de Jean-Marc Ayrault de construire un nouvel aéroport à Nantes. Cette intervention illustre avec force la transversalité du défi écologique et social. Elle a été faite lors d'un conseil municipal.

Nous entrons dans une époque où les pays qui ont tout et plus que tout ne peuvent vouloir encore plus au détriment des autres. Le développement soutenable nous oblige à des devoirs, ceux de vivre sobrement. Cette idée se cogne avec cette dictature de la croissance des infrastructures dans les pays de l'OCDE au profit d'une intelligence des modes de vie dans laquelle l'économie numérique et les services permettront d'optimiser et de rendre plus efficace les ouvrages existants. Notre-Dame des Landes n'échappe pas à cette règle. Dans ce défi, certes les grands monopoles du BTP sont perdants, d'autres seront gagnants. Mais dans ce défi, c'est notre qualité de vie que l'on défend, celle du plus grand nombre. Au délà de l'exemple de NDDL, c'est donc la démocratie que l'on défend. Le mode de vie urbain a du plomb dans l'aile. Il est générateur d'une consommation de ressources déraisonnable et intenable sur la durée. Il est donc impossible de concentrer encore le secteur agricole en remplaçant des terres cultivables par du béton et des avions. Le courage politique est de ne pas céder aux pressions des monopoles du BTP. Concentrons l'efficacité de cette industrie sur le ferroviaire, beaucoup plus économe.

Voici le texte d'Isabelle Loirat :

"« Monsieur le Maire, mes cher(e)s collègues, Merci de nous accorder 5 minutes pour un dossier à 3 milliards. 5 minutes pour un dossier important de transport, aménagement du territoire, de finances, d'agriculture, d'urbanisme. Cela nous laisse à peine le temps le temps de vous poser à nouveau les questions auxquelles vous n'avez jamais répondu. A commencer par :

Avons-nous vraiment besoin d'un aéroport à NDDL ? C'est pour nous la question essentielle, elle n'a jamais été posée pendant le débat public. Nous ne sommes pas « nés contre NDDL » c'est l'étude du dossier qui a forgé notre conviction que ce projet est inutile aujourd'hui et ne présente aucun intérêt, ni pour les Nantais, ni pour les habitants des Pays de la Loire et de Bretagne. C'est pourquoi nous avons demandé un moratoire, demande de moratoire confirmée par Nicolas Hulot le mois dernier. Vous dîtes que c'est un transfert.(sous entendu pas une création de plateforme) Ne pas jouer sur les mots. Pas besoin d'avoir fait Sciences Po ou l'ENA pour comprendre qu'avant l'opération NDDL, il y a 2000 ha de terres agricoles, après l'opération NDDL il y a une énorme plateforme. FINANCEMENT Quel est le coût réel, global et réactualisé de la plateforme ?

Comment croire au budget annoncé de 581 Millions HT alors que la DGAC elle-même estimait le coût total de NDDL à 4 milliards (OF 17 10 2002) et qu'ailleurs la construction d'un aéroport coûte 3 Milliards à Londres Stansted, 5 Milliards à Lisbonne? Quels seront les accès à NDDL ? Comment les financerez-vous puis que seule une desserte routière est prévue dans le financement officiel du projet ? NDDL sera-t-il un aéroport avec accès « tout automobile » à contresens de toute modernité, en contradiction avec vos discours sur l'intermodalité ? Sans desserte ferroviaire de l'aéroport, comment écouler le fret de 50 000 tonnes prévu sinon par des camions ? Combien de camions par heure ? par jour ? Vous annoncez maintenant une ligne rapide Rennes – Nantes via NDDL. Avec quel financement ? Pour le tronçon NDDL-NANTES, par où passerez-vous ? L'urbanisation actuelle du Nord de la métropole ne condamne t-elle pas déjà cette option ? On nous a dit tout à l'heure que le réaménagement de Nantes Atlantique coûterait le même prix que NDDL. C'est faux. On estime le réaménagement et l'optimisation de Nantes Atlantique avec la possibilité de réorienter la piste pour environ 130 M. ADDUCTIONS EAU ET ELECTRICITE Quels seront les coûts pour les réseaux d'adduction d'eau et d'électricité de la future plateforme ? Rien n'est précisé à ce sujet. Comment alimenterez vous la plateforme (aéroportuaire) en eau ? D'où viendra elle ? Où la puiserez vous ? Dans la Loire ? la nappe phréatique ? Où iront ensuite les eaux usées et les eaux de ruissellement ? Dans la Loire ? l'Erdre ? la Vilaine ? Quel sera l'impact de l'imperméabilisation de 2000 hectares de terres sur le réseau hydraulique ? Tous les risques d'inondations liés à la construction de la plateforme ont-ils été bien mesurés ? Nous pensons en particulier au périphérique nantais. De quoi auriez vous l'air les pieds dans l'eau le jour de l'inauguration ? Comment alimenterez-vous la plateforme en électricité ? Par un réacteur nucléaire ? Comme le laisse entendre la Directive Territoriale d'Aménagement de l'estuaire de la Loire. Nous direz-vous encore une fois que vous allez « accompagner l'Etat » dans sa démarche ? EMPLOI Vous allez non seulement détruire 1600 ha de terres mais aussi supprimer des emplois agricoles et ceux qui en sont induits. Combien d'emplois ? La laiterie de Derval vient de fermer, quelle sera la prochaine sur la liste ? Vous avez récemment annoncé la suppression de Nantes Atlantique. N'est-ce pas fragiliser ainsi le site d'AIRBUS ? La perte d'attractivité du site ne le placera t'elle pas à la merci d'une délocalisation de ses activités qui ne se fera certainement pas en zone euro mais plutôt en zone dollar ? OUI à des emplois mieux répartis sur le territoire plutôt que concentrés autour d'une méga plateforme à NDDL. OUI à des emplois dans l'artisanat local, dans la rénovation énergétique des bâtiments existants, la construction de logements, maisons de retraite, collèges, crèches, maisons de santé dans le monde rural ! OUI aux emplois dans le développement du ferroviaire, des transports en commun, et des Energies Renouvelables ! De l'aveu même de l'un de vos proches : « Dans 3 ans Rennes sera à 1 h 27 de Paris et sera plus attractive que nous pour les entreprises ». Mais à qui la faute ? En pleine crise mondiale du transport aérien, au lendemain du Grenelle de l'Environnement, pourquoi tout miser sur l'aérien ? Le taux de croissance du trafic aéroportuaire nantais s'est quand même cassé la figure de moitié, chutant de 12 % à moins de 6 %. Non pas que je m'en réjouisse, mais c'est comme cela. Pire : votre projet ne tient même pas compte des 2 000 km prévus de Lignes à Grande Vitesse ! Ni de la volonté des compagnies aériennes d'acheminer en TGV leurs passagers jusqu'aux trois « hubs » européens : Francfort, Londres, Paris, pas Nantes pour des trajets de moins de 3 h ! Pourquoi faire un aéroport pour les 10 % de la population qui prennent l'avion ? Que proposez-vous pour transporter les 90 % restants ? Il faut aussi développer le ferroviaire et nous n'aurons pas les moyens de faire les deux. CONCLUSION Vous voulez combler à tout prix les lacunes du projet NDDL actuel alors que Nantes Atlantique dispose déjà de tous les atouts pour peu qu'ils soient optimisés. Vous essayez de faire passer votre projet pour écolo alors pourquoi aucun écolo ne le défend ? Aucun écolo reconnu j'entends, pas ceux qui son nés mercredi dernier avec du duvet sur la tête… Aujourd'hui le projet ne passe plus. Dos au mur, à court d'arguments, vous brandissez à la veille de ce débat 18 signatures de maires pro NDDL, tous issus de l'agglomération nantaise. Mais que faîtes vous des 460 signatures d'élus qui doutent de NDDL à la veille des Régionales ? Avant d'étaler Nantes jusqu'à Notre-Dame-Des-Landes, Il est encore temps de changer d'avis et de renoncer courageusement à ce projet. Alors SVP, mes chers collègues, étudiez les solutions alternatives qui vous sont proposées et organisez une audition de ces alternatives pour tout le conseil Municipal : non seulement elles optimisent et sécurisent Nantes Atlantique mais elles ouvrent aussi des possibilités de développement ferroviaire pour notre ville, notre département et notre région. Je vous remercie de votre attention »"

Merci à ceux qui ont permis que cette intervention soit rendue publique, merci surtout à Isabelle Loirat pour sa brillante interpellation !

Pourquoi continue-t-on encore aujourd'hui de soutenir ce projet aberrant ?

Pendant que les opposants faisaient débat à la Chapelle sur Erdre (44) avec les promoteurs du projet d'aéroport du Grand Ouest, les élites politiques se gorgeaient hier sur France 2, de belles paroles pour sauver la planète (voir l'émission : "un soir pour la terre").... et patatis et papatas ... pas un mot sur les villes qui envahissent les campagnes, pas un mot non plus sur les "Monsanto" qui arrachent les terres aux agriculteurs partout dans le monde !!!!!

L’oligarchie mondiale est en train de mettre en place « l’écologie punitive » mais est incapable de se remettre en question, elle est juste bonne à nous faire payer la taxe carbone, la population est soit indifférente, soit la soutient, mais peu y trouve à redire.

Qui aura le courage de dénoncer sur un plateau télé, comme José Bové l'a fait, le soir des élections européennes 2009, les projets aberrants comme celui du projet d’aéroport de Notre Dame Des landes ?

Quel est le politicien qui fera arrêter ce projet ? Qu'il soit vert, blanc, bleu, rose, rouge, orange, jaune, marron ou noir, peu importe, il n'y a pas de raison que ce soit toujours les mêmes qui payent de nouvelles taxes qu’ils inventent pour compenser les modes de développement qu’ils ont choisis et que certains confirment encore aujourd’hui !

Le projet de circuit de F1 à Flins a bien été stoppé ! Le projet d’aéroport du Grand Ouest dit de Notre Dame Des landes augmenterait les capacités aéroportuaires de 4 à 9 millions de passagers pour la région nantaise, ce projet d’une part favoriserait la pollution, les émissions de gaz à effets de serre (quoi qu’en disent les promoteurs du projet), le fret et le tourisme de masse et d’autre part gaspillerait plus de 2000 hectares de terres agricoles (ce n’est pas le béton que les citadins mangeront lorsqu’ils seront en train de tirer la langue) et sacrifierait plusieurs centaines d’emplois (les paysans iraient grossir le rang des chômeurs en ville, peut-être ?), pourquoi continue-t-on de soutenir ce projet, sachant de plus, que le trafic aérien dans la région nantaise n’a pas augmenté depuis dix ans et est amené à diminuer ?

Quand on en parle avec des gens qui ont un peu réfléchi à la question, ils comprennent tout de suite qu’il y a un couac !!!

Camp Action Climat - Notre Dame des Landes - France, août 2009

Un aéroport à Notre Dame des Landes ? Un projet en débat Solidarités Ecologie, l’Acipa et l’ACCV organisent une réunion publique contradictoire

MARDI 8 DECEMBRE à 20h30 à La Chapelle sur Erdre (44)

Invités : Patrick Mareschal, président du Conseil général, Jean-Paul Naud, maire de Notre Dame des Landes et membre du comité d’élus qui doutent du projet, Fabrice Roussel, maire de La Chapelle sur Erdre et vice président de Nantes métropole, Michel Ménard député, Hervé Bocher, conseiller général et membre du comité des élus.

A ce jour, Patrick Mareschal et Jean-Paul Naud ont confirmé leur venue.

Plus le temps passe et plus les doutes augmentent sur la nécessité de construire un nouvel aéroport pour Nantes (ou pour l’Ouest).

- l'aéroport international de Nantes Atlantique n’est-il pas suffisant ?

- la sécurité des Nantais est-elle menacée depuis de nombreuses années ?

- quelles sont les motivations des élus qui soutiennent le projet et pourquoi plus de 500 élus qui doutent de la pertinence de ce projet ont-ils créé un comité ?

- quels autres investissements seraient sacrifiés ?

- quels nouveaux emplois ? des créations ou des transferts ?

- quelles dessertes ?

Salle Barbara, quartier Gesvrines.

Autres dates :

Mardi 15 décembre Réunion publique d'information à Sautron à 20h30 Salle de la Vallée organisation : section locale ACIPA

Mardi 15 décembre : Réunion publique d'information à Saint Jean de Boiseau, Centre médico social (près du gymnase des Genêts) à 20H15 organisation ATTAC Sud Loire

Vendredi 18 décembre : réunion d'information à Campbon ; à La Préverie (derrière l'église) à 20H30 ; organisation Collectif d'élus Loire et Sillon

Vendredi 18 décembre : réunion d'information/débat citoyen à La maison des Syndicats à Nantes à 19H ; organisation : collectif citoyen nantais

Ayons le courage et la force de ce changement !

Suite au concert qui a eu lieu au Zénith de Paris, pour soutenir les luttes contre les changements climatiques, j'ai écrit un article sur le forum du site le voici :

"Un concert comme ça c'est bien, mais il faut aussi que chacun d'entre nous s'interroge sur ses choix de tous les jours et de demain. Chacun, signifie aussi bien les électeurs que nous sommes que les élus qui sont au pouvoir à quelque niveau que ce soit ; qui malheureusement, une fois élu, mettent de côté ces considérations, pour continuer comme avant. Oh bien sûr des mesures se mettent en place : un grenelle de l’environnement, une taxe carbone, des taxes ordures ménagères, mais les grands projets autoroutiers (A65...), d'aéroport (Notre Dame des Landes à côté de Nantes, nouvel aéroport à côté de Toulouse...) et même de construction de circuit de formule 1 à Flins (soutenu par le premier ministre qui ne sera pas le dernier à s'indigner de la destruction de la planète!) sont toujours là !

Comment faire comprendre à tous, que l'avenir des uns est lié à celui des autres, que les décisions des uns auront des conséquences sur les autres ?

Le progrès doit retrouver son sens initiale : celui d'un mieux pour chacun d'entre nous ! Nous devons nous interroger personnellement sur le sens que l'on donne à notre vie. Pourquoi sommes nous ici, sommes nous ici seulement pour gagner toujours plus d’argent ?

Ecoutons d'abord notre cœur, la réponse aux problèmes que l'homme a créés doit venir de lui, pour cela il doit prendre le temps de s'arrêter, de réfléchir, oublier cette course de vitesse qui l'envoie au chaos. Réflexions faite, pour moi le premier mal à éradiquer est certainement la vitesse, bien des problèmes pourraient être évités si on s’enlevait cette idée de la tête qu’il faut toujours aller plus vite, être toujours plus compétitifs. Pourquoi ne pas coopérer entre nous et tout mettre en œuvre pour que chacun trouve sa place sur la planète ? Que l’on soit africain, européen, américain ou asiatique, à l’heure de la mondialisation, ce que l’on fait ici a des conséquences là-bas et inversement, nous ferions mieux de nous entendre plutôt que de continuer à tout détruire, car quand les ressources viendront à manquer et que nous serons de plus en plus nombreux à être touchés, la situation sera encore plus difficile à solutionner !

Chacun d'entre nous possède en lui la réponse, nous savons que ce n'est pas seulement quelques gestes personnelles pour la planète qui nous sauverons, il faut désormais avoir le courage de dénoncer ce mode de développement économique aberrant qui profite à une minorité d’individus toujours plus riche, tandis qu'une autre partie de l'humanité, toujours plus importante, meurt ou survie dans la misère ! On ne peut pas fermer les yeux, c'est tout simplement inadmissible !

Dans de telles conditions, comment peut-on encore aujourd'hui, lorsque l’on a compris que ce mode de développement n’a plus de sens et doit être remis en question de toute urgence, qu'il y a obligation de faire mieux avec moins, que les ressources de la planète ne sont pas infinies, continuer de soutenir ces projets qui ne sont plus justifiés dans le contexte actuel : A65..., nouvel aéroport Nantais, Toulousain..., circuit de formule 1 à flins... ?

Décideurs politiques, réfléchissez bien, car votre crédibilité est en jeu ! En ce qui me concerne tant que ce genre de projets continueront d’être d’actualité, je sanctionnerai de mon vote les futures candidats aux prochaines élections qui les soutiennent, aux élections régionales et à celles à venir ! Nous sommes en démocratie et il ne faut pas oublier d’agir utilement lors des élections.

Le changement c'est ensemble, ce n'est pas les uns contre les autres, nous devons nous responsabiliser de nos actes dans tous les domaines. L'humain est plein de ressources, il faut simplement qu'il fasse travailler son imaginaire.

Développons notre créativité pour qu'un avenir plus juste soit possible, juste pour les hommes, mais aussi les autres êtres vivants de cette planète que l'on oublie trop vite, nous, espèce invasive et trop souvent destructrice de notre milieu, nous en serions capable mais à condition que tout le monde s'y mette !!!!

Alors ayons le courage et la force de ce changement !"

Un argumentaire contre le projet d'aéroport de Notre Dame Des Landes

Allez donc voir et imprimer cet argumentaire très riche contre le projet d'aéroport de Notre Dame Des Landes, il fait suite à une présentation de Nantes Métropole défendant son projet d'aéroport surdimensionné et ses visions d'agglomération titanesque (une mégapole de plusieurs millions d'habitants entre Nantes et Saint Nazaire), au détriment des habitants d'ici et des départements des alentours !

Tout concentrer autour de villes toujours plus grandes et désertifier les campagnes, à qui cela profite-t-il ? Sûrement pas à ceux qui sont obligés de venir s'y installer et payer des loyers hors de prix !!!!

Il se trouve ici

Lors des futures débats avec les promoteurs du projet, cet argumentaire pourra vous aider.

Quelques dates à retenir :

* Vendredi 13 novembre : réunion d’information à Bain de Bretagne à 20h30 dans la salle du Clos Loisel (en face de l'hôpital).C'est l'AVEC qui organise (Association de Vigilance Ecologique et Citoyenne)

* Jeudi 19 novembre : Réunion info aux Sorininières ; organisée par les Verts

* Vendredi 20 novembre : soirée astronomie à La Vache Rit à 20H30. Voir le logiciel STELLARIUM qui permet d'observer le ciel en trois dimensions.

* Mardi 24 novembre : réunion d’information à St Etienne de Montluc à 20h Salle du manoir (à côté mairie) organisée par Europe Ecologie

* Mercredi 25 novembre : débat contradictoire animé par Thierry Guidet, directeur de la revue Place Publique à 20H à Ste Luce sur Loire salle Renée Losq place du Général De Gaulle: Dominique Fresneau et Michel Tarin // A Mustière Président du CESR : Conseil économique et social régional et Gaël Sanquer, Acsan : Association contre le survol de l’agglomération Nantaise ; organisation : Espace HARMONICITE

* Mardi 15 décembre Réunion publique d’information autour du projet de nouvel aéroport de Notre Dame des Landes à 20h30 Salle de la Vallée à Sautron.

Pour conclure allez voir le site ESG INFRA, vous en saurez plus sur les mauvais choix de nos responsables politiques actuelles...

Lettre adressée au PS pour les élections régionales

Cette vidéo est extraite de la réunion d'information sur le projet d'aéroport de Notre Dame Des landes organisée par le MODEM à Nantes en novembre 2008.

Le PS et l'UMP soutiennent ensemble le projet d'aéroport du Grand Ouest dit de « Notre Dame Des Landes », or ce projet, c'est plus de 1650 hectares de terres agricoles et plusieurs centaines d'emplois de ce domaine qui disparaîtraient ! Est-ce de cette manière que l'on pense résoudre le problème du chômage ?

On me répondra alors que ce projet peut créer d'autres emplois en développant le fret et le tourisme. Est-ce en développant le fret que l’on relocalisera notre économie ? Est-ce en développant le tourisme de masse que l’on ira vers une planète moins polluée et plus de justice ? Les salaires des employés des hôtels de certains pays touristiques sont à peine suffisant pour nourrir leur famille !

On me parlera alors du survol de la ville de Nantes lors des atterrissages des avions à l’aéroport de Nantes Atlantique, je répondrai alors, pourquoi avoir choisi de développer le trafic aérien dans ces conditions ? Pourquoi ne pas avoir réglé le problème en limitant les constructions en direction de l’aéroport, est-ce normal, par exemple, d’avoir installé un collège près de l’aéroport ou l’aéroport près d’un collège ? Pourquoi ne pas équiper la piste de balisages permettant de minimiser le survol de la ville ? Pourquoi avoir choisi le site de Château Bougon, avec une piste quasiment orientée Nord/Sud, et pas dans un autre sens et/ou plus loin ? Faire mieux avec moins, c’est que l’on demande à chacun d’entre nous tous les jours, pour l’aéroport Nantes Atlantique ce serait : « mettre en œuvre des solutions sobres qui résolvent les problèmes sans en créer d’autres ailleurs » ! Et c’est possible, il suffirait de le vouloir !

Au contraire, avec la méthode de développement qui est préconisée, on peut se demander si dans quelques années, si le projet d’aéroport de Notre Dame Des Landes se réalise, si on ne demandera pas d’en construire un autre un peu plus loin, dans la mesure où la ville finit toujours par s'étendre ? N’y a -t-il pas des routes, des voies de chemin de fers, des zones industrielles, des habitations de prévues en direction de Notre Dame Des Landes ?

Pourquoi vouloir toujours augmenter la taille des agglomérations ? On nous parle t’attractivité d’une ville, mais cela veut aussi dire que l’on désertifie les campagnes ! Est-ce en obligeant les gens à venir vivre dans les mégapoles que l’on fera leur bonheur ? Ne devrait-on pas au contraire leur permettre de bien vivre là où ils se trouvent ? Chaque jour on nous répète, que ce mode de développement est condamné à terme ! Alors pourquoi continuer dans cette voie ?

Ce projet va à l'encontre des mesures à prendre pour lutter contre les changements climatiques. On ne peut pas dans le même temps demander à nos concitoyens de réduire leurs émissions de gaz à effet de serre et souhaiter le développement du trafic aérien ! Où est la cohérence ? « Le trafic aérien doit diminuer de gré ou de force si l'on veut lutter efficacement contre les changements climatiques », ce sont les propos de Nicolas Hulot lors de sa visite à Nantes en janvier 2007 ! La diminution du trafic aérien résoudrait bien des problèmes, or c’est exactement l’inverse que l’on voudrait nous imposer ?

Il ne me paraît donc plus impossible d'accorder ma confiance à un parti politique qui continue encore aujourd'hui de soutenir, par tous les moyens, un mode de développement qui ajoute toujours plus de pollutions et détériore la vie des êtres vivants de la planète (trop souvent on oublie les animaux) : construire des villes toujours plus grandes, entasser les êtres vivants dans les transports, les tours, les immeubles, développer le fret routier et aérien, chasser les paysans de leurs terres pour la confier aux multinationales…

UMP et PS ne sont-ils pas d’accord pour confier la terre, aujourd’hui agricole, aux multinationales pour construire et gérer un aéroport à Notre Dame Des Landes ? N’est-il pas prévu que des aides publiques compenseront, si nécessaire, les pertes de l’investisseur privé ? Les impôts ne risquent-ils pas d’être en augmentation constante pour financer ce projet et ses équipements ? Ne va-t-on pas de cette manière enrichir les uns et appauvrir les autres ?

Je sais que d'autres modes de développement sont possibles, où la compétition et la loi du plus fort ne seraient plus la règle, où une société plus juste pourrait se mettre en place ! Le soutien du PS au projet d’aéroport de Notre Dame Des Landes a été pour moi révélateur ; tant que celui-ci continuera de soutenir un modèle de société qui ne correspond pas à mes attentes, je ne voterai plus pour lui, aussi bien pour les élections régionales que pour les élections suivantes.

Si ce courrier pouvait réveiller une volonté de changement de comportement des élites politiques, comme les médias ont su faire évoluer nos mentalités vers plus de solidarité et moins de gaspillage : déchets, transports, énergie, et plus généralement, nos manières de consommer, ce serait merveilleux !

Faut-il espérer que cela soit possible ?

Plus tard on leur expliquera qu'ils auraient dû...

« Lorsqu'il ne restera plus rien de notre belle nature que nous connaissons aujourd'hui, que l'on aura tout saccagé sur cette planète, nous aurons besoin de beaucoup de réconfort.

Les médias nous expliquerons que cette disparition est de notre faute, que nous voulions toujours plus... que nous n'avons jamais su nous raisonner... (voir l'émission de ce soir sur France 2)

Alors nous leur répondrons qu'à l'époque les « bétonneurs » n'avaient pas voulu nous écouter et que malgré nos arguments de bon sens, rien n'y faisait, ils restaient SOURDS !

Certains nous accuseront alors de ne pas avoir su convaincre ; nous répondront qu' « ils » avaient la force et l'autorité avec eux et que les plus courageux(ses) d'entre nous c’était même fait traîner par terre pour avoir voulu défendre leurs idées, rosser de coups de pied dans le ventre, pourchasser, menacer de mort…

Les médias nous expliquerons qu’à cette époque-là les humains pouvaient devenir très méchants, car il n’était pas encore entièrement contrôlés…. »